Sind Damaststahl Küchenmesser wert Seasoned Tipps
Es ist möglich, dass mehr Materialanalyse ist seit diesem Zeitpunkt durchgeführt worden ist, da es eine Reihe von Gruppen gewesen, die den Prozess reproduzieren mögen, um zu bestimmen, wie es zu modernem Stahl vergleicht. (Museen sind nicht bereit, die bekannten Teile zu zerstörender Prüfung zu unterziehen).
Mit modernem Stahl, führen sie absichtlich geringe Anteile anderer Metalle, die Kristalle zu unterbrechen, die als die Metallform abgekühlt wird; dies hilft, die Festigkeit des Stahls zu verbessern, da es keine einzige reine Ebene ist, die Knochenbrüche durch das ganze Element ermöglichen kann. Sie sind auch besser in der Lage, den Kühlprozess zu steuern, so dass sie, welche Formen Kristallstruktur im Stahl steuern können, wie es geglüht ist und abgeschreckt.
Also, die spezifischen Fragen zu beantworten:
- Haben sie einige bessere Eigenschaften haben? Wahrscheinlich.
- Sind sie wert die zusätzlichen Kosten? Wahrscheinlich nicht für die Art der Kräfte würden sie in einer Küche unterzogen werden.
Erstens gilt Damaststahl ein historisches Artefakt - schließe ich Sie Messer aus Stahl durch Reproduktionsverfahren hergestellt erstellt sprechen, die ähnlich sind.
Dies ist eine subjektive Frage - nur Sie deside, ob Sie die Value Proposition günstig finden. Die Sache ist, die Qualitäten, die machen (Reproduktion) Damaszenerstahl besondere und wichtige (außer Ästhetik) sind vielleicht wichtige Waffen statt kulinarische Anwendung.
Die beiden wichtigsten charactaristics, die für Damaszener Stahl in den Sinn kommen, in meine persönliche Meinung, sind:
- Die wellenartige Muster in sichtbar in der Klinge. Zwar ist dies eine Seite beeinflusst das Verfahrens zur Herstellung, und vielleicht anderer Qualitäten indikativ, es ist nur der ästhetischen Wertes.
- Vermeintliche Widerstand gegen erschütternd, während immer noch eine sehr scharfe Kante zu halten in der Lage,
Besteck ist nicht auf die gleiche Belastung wie Waffen unterzieht, wo in der Lage zu sein, ohne Zertrümmerung Schlagbeanspruchung zu absorbieren, ist ein relevantes vermöge.
Aber sie sind hübsch.
Meine persönliche subjektive Meinung: nein, kein gutes Wertangebot im Vergleich zu guter Qualität modernen Messer - entweder geschmiedet oder gestempelt - wie Shun, Wustof, Chicago Besteck, Victorinox, oder unzählig andere.
Es gibt eine Menge Verwirrung zwischen:
Awase Messer, die Schichtung verwenden (2 oder 3 Schichten) aus unterschiedlichen Stählen aus Leistungsgründen. Sanmai, Warikomi, Nimai sind Arten dieser Technologie. Diese können sehen aus wie normale Besteck mit Ausnahme eine sichtbar, etwas unregelmäßig sucht Gangslinie nahe der Kante (sieht aus wie eine Hamon Linie auf einem differentiell gehärtetes Schwert oder Messer, ist aber nicht). Diese geben Ihnen eine Klinge, das ist weich, elastisch und leicht zu machen im Vergleich zu einem massiven Klinge aus dem Material, das die eigentliche Schneide macht. Für den Rand, ein viel härterer und leistungsoptimierte Stahl gewählt werden kann; massive Klingen aus ähnlichen Stählen bei ähnlicher Härte hergestellt sind teuer, schwer zu pflegen und zerbrechlich. In der ursprünglichen Form, fand häufig in echtem japanischen Stil Messer (man denke an Sushi-Messer. Stäbchenartigen Holzgriffe, Kanji auf der Klinge und alles :)).
Differentiell gehärteten - Ein Stahltyp verwendet wird, absichtlich mehr im Randbereich gehärtet, um eine Klinge zu erhalten, die weichere und härtere Teile aufweist. Kann sehen ähnlich einen nicht-Damaszener Awase (aber was wie ein hamon aussieht. Ist ein Hamon in diesem Fall) ist erheblich teurer (+ $ 500) und zerbrechlich (wenn auch weniger als eine massive, gleichmäßig gehärtete Klinge zu machen), betrachtet eine sehr hohe Leistung, wenn nicht falsch behandelt. Auch selten in westlichen Stil Messer.
Was Sie von allen drei Varianten bekommen: ein schwerer schneidiges Messer mit allen Konsequenzen dafür.
- Wootz / Bulat - Dies ist nahe an dem tatsächlichen historischen Damaszener Stahl. Besteck aus es existiert, ist aber selten, und nach dem, was Leute schreiben, dass verwendet einige, sich anders als was in der Regel ein Damaszener Messer betrachtet.
Wichtig Addon: Ich fand, dass die Begriffe Sanmai und Bulat als Markennamen von einigen Entscheidungsträgern heutzutage verwendet werden. Sie sind eigentlich japanische resp. Russisch Fachbegriffe für eine bestimmte Stahl Make-up, und das ist, wie ich sie verwendet.
Kaufen Sie sie für Aussehen, nicht für die Leistung
- Antike Klingen aus der verlorenen historischen Kunst von Damaskus Stahlherstellung verwendet (schauen Sie auf Wikipedia, aber diese Kategorie ist nicht relevant für das SA-Forum)
- Klingen geschmiedet und unter Verwendung von Schichten aus den gleichen oder unterschiedlichen Metallen gehämmert die geschichtete appeaeance zu erstellen
- Klingen mit Säure oder Laser geätzt, um das Aussehen zu schaffen Damascus
Damaszener Stahl stammt aus einer Zeit, in der Stahlherstellung war sehr grob nach heutigen Maßstäben, so Hammer und Falten verwendet wurden, nicht nur Klingen zu formen, sondern um Verunreinigungen zu entfernen und Legierungsmetalle und Kristallversetzungen innerhalb des Stahls verteilt die Chance Fracturing zu senken. Obwohl einige Leute behaupten, dass abwechselnde Schichten aus Stahl eine Kombination aus Härte liefern und Duktilität, habe ich nicht die Wissenschaft dies legt nahe, noch und Material zu beweisen gesehen Wissenschaft, die mit moderner Klinge machen Sie besser dran sind eine einzige Legierung mit optimaler Duktilität der Wahl als ein mit laminiert mit all den Problemen, die durch strukturelle Schwächen bei dem Laminat Schnittstellen verursacht.
Wenn Sie die Art und Weise eine Damastklinge aussieht, kann es sich lohnen. Wenn Sie einen bestimmten Hersteller und ihre High-End-Messer gefallen sind Damaszener-clad, es Sinn machen, können diese anstelle ihrer billigeren Linien zu erhalten.
Ein modernes „Damaszener“ Messer ist einfach zwei Blätter aus laminierten damaskus Tapete um einen harten, messerStahlKern *. Diese Kernschicht wird, um zu bestimmen, wie das Messer funktioniert, wie es schneidet. So wird die Form der Schaufel, der Winkel der Mahlung, die Form des Handgriffs, die Gewichtsverteilung. Damaskus Verkleidung wird nicht, es ändert sich nur das Aussehen des Messers, und es treibt den Preis ein wenig.
* Mit weicherem Stahl einen harten Kern Verkleidung ist eine japanische Erfindung. Es ermöglichte sie Schwerter mit extrem scharfen Kanten aufgrund des harten Kern zu machen, ohne die Klinge spröde zu machen. Weicher Stahl ist flexibel, so dass die Klinge, ohne zu brechen biegen. Damaskus Verkleidung hat keine funktionalen Unterschiede zu weichen Stahlverkleidung. Es gibt keine Nachteile, um es, anders als der Preis.
Korrektur: Die japanischen Schwertmacher verkleidet einen weichen flexiblen Kern mit einer harten Außen. Die Schneide wurde aus den Außenschichten hergestellt, die einen hohen Kohlenstoffgehalt hatte, und wurde zusätzlich vor dem endgültigen Schärf temperiert. Das Muster auf einem japanischen Schwert wurde durch Falten des Metalls erzeugt und nicht durch die Art und Weise eine Damastklinge wurde geschmiedet Mischen.
Japanische Schwerter wurden durch Schichtung der Stahl dann Schmiedeschweißen es (Heizen und Schlagen mit einem Hammer) hergestellt. Wenn der Knüppel gedehnt wird, wird sie wieder gefaltet, erwärmt und schlägt, immer und immer wieder. Gute Qualität katanas werden 1.000 oder mehr Schichten aufweisen. Sie schuf auch / erfand die Schmiede wekding von harten und weichen Metallen. wie bereits erwähnt, um ein Schwert mit einem sehr scharfen Rand und der einen Körper zu haben, die die Kräfte der auffallenden etwas nehmen.
Sie nicht verdrehen, geschnitten und neu auszurichten, die Knüppel Muster in dem Stahl zu schaffen, wie Sie in Damaszener Messer zu sehen.
In Bezug auf die Qualität eines Damaszener Messer, es hängt alles von ein paar Faktoren; Die Art (en) aus Stahl verwendet wird und die Geschicklichkeit des Handwerkers.
Alle Top-Hersteller verwenden verschiedene Stähle und Methoden, und sie schaffen verschiedene Arten von Messern. Einige der einfacheren, ebene Damaszener Messer (2-3 verschiedene Kohlenstoff und / oder Nickel-Stähle) kann sehr scharf sein, gut schneiden und einen Rand halten, wenn es gut angelegt.
Ein andere Technik ist sandwichartig ein härterer Metallkern zwischen zwei Schichten aus Damaszener eine Schneidkante von höchster Qualität mit dem Aussehen des Damaszener Musters zu erhalten.
Es gibt einige, die die Idee unterstützen, dass eine Damaszener Klinge an der Schneidkante aufgrund der unterschiedlichen Metalle zu einem einzigen Stahlklinge überlegen ist entweder leicht kratzen oder das Tragen eines Mikro-Wellenschliff zu erstellen. Ich bin keine Kenntnis von tatsächlichen Tests, die dies wahr sein zeigen.
Moderne Techniken können rostfreie Damaszener machen, die Vorteile, aber auch nach dem Säureätzen des Musters ist nicht so „schön“ wie, was mit Kohlenstoff und Nickel-Stählen erreicht werden.
Die Muster in modernen Messer sind sehr unterschiedlich, und Sie würden die Handwerker haben bei der Definition sehr spezifische Muster an, wie viel Kontrolle überrascht sein. Mit anderen Worten, sie sind nicht immer nur eine zufällige Mischmasch aus kurvigen Schichten. Ein Handwerker kann basketweave Muster machen, Kreise, Sparren usw. Es ist alles in, wie die Schichten geschweißt Schmiede sind, dann schneiden, wieder gestapelt, geschweißt und mit Formwerkzeuge geformt, etc, die Schichten in die Formen sie wollen sich zu verformen.
Zur Frage, ob ein Damaszener Messerklinge ist besser als eine einzige Stahlklinge, ist die Antwort wirklich, nein. Zumindest nicht in Bezug auf die Leistung in der Küche. Natürlich muss Ihr einziges Stahlmesser immer noch hohe Qualität und richtig geschärft sein.
Ganz gleich, ob es damaskus oder einzelner Stahl ist, wenn es billig ist und schlecht geschärft es ist nicht gut geschnitten werde.
Modern, High-End-Damaszener Messer von bekannten Handwerkern hergestellt sind mehr für die Optik als Leistung. Die gleichen Entscheidungsträger ein einziges Stahlmesser machen, die genau so gut für viel weniger durchführt. Damaszener Stahl zu machen ist zeit- und arbeitsintensiv, so dass das, was Sie am meisten bezahlen.
Argumentieren, sind gute Kohlenstoffstähle für Messer schärfer und halten Sie besser eine Kante als jeder nichtrostendem Stahl (obwohl ich zugeben VG-10 verflixt gut ist), aber sie kommen mit all dem damit verbundenen Wartungsaufwand. Sie haben zu reinigen und das Messer trocken, wenn Sie mit ihm fertig sind. Sie können es nicht lassen in der Wanne sitzt oder in der Spülmaschine werfen und es am nächsten Tag läuft. sie werden in einem Herzschlag rosten. Einige Lebensmittelsäuren verfärben oder sie sogar ätzen, wenn Sie nicht vorsichtig sind.
Wenn Sie einen professionellen Koch oder einen sehr begeisterten Hobbykoch sind, könnten Sie ein Damaszener Messer wie für das Aussehen und „Prestige“. aber für das durchschnittliche Haus, neigen die meisten Menschen nicht richtig von ihnen zu kümmern.
Damaszener-Stahl, die heute verfügbar ist gibt es in vielen Sorten und Arten. Es kann aus Kohlenstoffstählen oder rostfreien Stählen hergestellt werden. Die untere Zeile ist jedoch, dass es aus mindestens zwei verschiedenen Stählen (einige von 3 oder 4 oder sogar mehr) hergestellt wird.
Typischerweise wird Kohlenstoffstahl damascus aus einem unlegierten Kohlenstoffstahl hergestellt sein, wie beispielsweise 1084 oder 1095 mit einem anderen Stahl geschichtet, die einen hohen Nickelgehalt, wie beispiel 15n20. Sobald die Klinge zu grober Form geschliffen wird, wird sie in Eisenchlorid-Säure (oder andere Säuren) getunkt das Muster zu ätzen. Der unlegierte Kohlenstoffstahl wird verdunkeln und der hohe Nickelstahl wird das glänzende helle Metall sein. Dies ist, was den Kontrast und macht das Muster sichtbar.
Wie für die Damaszener machen, ist es ein zeit- und arbeitsintensiver Prozess, weshalb typischerweise Damaszenerklingen mehr kosten.
In Bezug auf Leistung oder Randhalte gibt es in der Tat andere Stähle, die eine Kante länger halten, aber jeder, der Messer weiß, dass es schwer zu schlagen Kohlenstoffstahl für die Zeugung eines scharfen Kante weiß. Nein, Kohlenstoff wird nicht halten, es ist Rand länger als viele der Super-Stähle gibt, aber es wird wirklich bekommen, wirklich, wirklich scharf (es ist alles wegen der Größe der Korn- und Kristallstrukturen der Stähle). Der einzige wirkliche Nachteil ist, dass Kohlenstoffstahlklingen für sein müssen gepflegt. Sie können sie nicht in die Spülmaschine, Sie können sie nicht verwenden Sie sie in die Spüle und Kohlenstoffstahl werfen werden Säuren in Lebensmitteln reagieren (immerhin war es Säure, die es mit, um zu sehen, das Muster zu beginnen geätzt). Sie müssen auch auf sie eine dünne Schicht von Lebensmitteln sicher Öl setzen, wenn sie in der Schublade für längere Zeit sein werden oder sie werden rosten. Sie daraus auf keinen auf Glas oder Hartschneidebretter, nur Holz und für die Liebe Gottes, gehen Sie nicht es über ein Messerstahl whacking jedes Mal, wenn Sie es abholen (sorry Gordon Ramsay, du lässt mich erschaudern immer Zeit, die Sie abholen ein Messer und geht in der Stadt auf sich mit einem Stahl).
Ist Kohlenstoffstahl gut für Küchenmesser? Darauf können Sie wetten. Wenn die Schneidleistung ist das, was Sie wollen, dann ist es schwer, Kohlenstoffstahl zu schlagen. Eine richtig geschärft Qualität Kohlenstoffstahl Klinge gleitet durch Fleisch und Gemüse wie ein Lichtschwert durch einen Sith-Lord. Erwarten Sie nur nicht, dass Kante für die Ewigkeit und bereit sein, Zeit die Betreuung von ihnen zu verbringen (und das ist in der Regel, warum Kohlenstoffstahl Messer einen schlechten Ruf bekommt, sind die Menschen zu faul, richtig für sie zu sorgen).
Edelstahl ist am besten für Küchenmesser OK. Ich bin sicher, dass es auf dieser Aussage viel Spielraum, aber ich habe und verwendet einige der „top“ Namen und angeblich „beste“ Arten von rostfreiem für Messer und ich war immer enttäuscht. Sicher, frisch geschärften schnitten sie ziemlich gut, aber nicht rostfreies Messer, das ich verwendet habe, hat jemals so scharf wie ein Kohlenstoffstahl Messer gewesen und sie nicht ihre Kante hielten so lange wie Kohlenstoffstahl. So, während ich nicht auf Öl hatte sie oder sie von Hand reinigen sofort, landete ich, dass die Zeit in häufigeren Schärfungen für weniger Schnittleistung in der Küche zu verlieren auf.
Jeder, der sich über die Haltbarkeit von Kohlenstoffstahl benötigen nur eine Episode oder zwei geschmiedeten In Fire (ein blacksmithing Wettbewerb zeigen) sehen den Missbrauch zu sehen, dass sie an die Teilnehmer der Blätter gelten, die immer an irgendeiner Art von Kohlenstoffstahl. Richtig gehärtet und macht Kohlenstoffstahl ein sehr haltbares Klinge Schock standhalten kann, Verschleiß, usw., ohne zu brechen, Rollen oder eine Kante Chipping.
Hat Damaszener Stahl eine bessere Klinge als eine einfache, einzelne Kohlenstoffstahl zu machen? In Bezug auf die Schneidleistung, nein. Eine einfache 1095 Kohlenstoffstahlklinge kann genauso scharf wie ein Damastklinge gemacht werden. Wird damaskus eine Kante länger als eine Stahlklinge halten? Es hängt davon ab, was der einzelne Stahl ist. Wenn es Kohlenstoffstahl ist, dann ja tatsächlich, damaskus wird eine Kante etwas länger als eine einfache, einzelne Kohlenstoffstahlklinge halten. Dies liegt daran, die verschiedene Stähle in damaskus unterschiedliche Raten bei leicht tragen und mit ihnen am Rande vorhanden wird ein bisschen Mikro-Säge erstellen, wie der Rand trägt. Dies hält es länger zwischen Schärfungen schneiden. Wie für die ist der beste Stahl für ein Messer, das ist alles abhängt. Stainless, zum Beispiel ist wahrscheinlich der „beste“ Stahl für Messers Taucher, während Kohlenstoffstahl zu einer schärferen Kante geschärft werden kann, und es wird Fleisch und Gemüse besser geschnitten, so dass es der beste Stahl für Ihr Küchenmesser sein könnte. Wenn Sie jedoch nicht kümmern des Messers nehmen wollen und eine entspannte Art und Weise bevorzugen, bleibt dann mit Edelstahl. Was am besten ist, hängt nur davon ab, was Sie auf Ihrer Liste von Kriterien hoch platzieren. Einige der Super-Stähle, wie D2 oder VG10 kann für eine ziemlich lang anhaltende Kante auf einem Messer, aber hier ist der Haken. dass der Widerstand gegen immer langweilig bedeutet auch Widerstand gegen geschärft werden. Alles hat einen Trade-off. Es ist niemand perfekt Stahl für jedes Messer.
2 Tage beantwortet vor
Ich erwäge nicht nur Japaner im Handel erhältlich Messer. Viele amerikanische Waffenschmied machen ihre damaskus von Hand und stellen hochwertige Küchenmesser aus ihren damaskus, mit den Damaszener den ganzen Weg bis zum Rand (in der Tat viele nicht Laminatkerne oder andere japanische Techniken überhaupt). Sie sollten einen Teil ihres Messer überprüfen. - EDL gestern
Die Ironie dabei ist - ich bin mir bewusst, des amerikanischen und die Deutsch-Herstellers, aber dieses Messer schlägt mich als Kunstwerke so sehr, dass ich nicht einmal von ihrer Bedeutung für die tatsächliche Kochen :) Qualität dachte ist über jeden Zweifel erhaben, natürlich. Aber diese sind sehr viel nicht repräsentativ, was ist in der Regel ein Damaszener Küchenmesser :) genannt - rackandboneman gestern